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顾雪衣 2010-8-16 22:17

也谈金庸和古龙——兼致金庸江湖的朋友

本不想开这个贴子,因为一切关于金庸、古龙谁强谁弱地争论,都没有多大意义。一来因为我辈眼光有限,二来因为金庸还健在,尚未到可以盖棺定论之时。可有趣的是,一些江湖的网友总是在叫嚣着金庸比古龙强。这其实也没什么,个人喜好而已。可个别人,已经超出了个人喜好的范畴,到了人身攻击的地步。比如某网友说,“古龙小说就是一垃圾,荼毒人的脑子。”、“古龙给金庸提鞋都不配。”事实上,金庸江湖如此的唯金庸独尊并非他一人,随后又有人跟进,说道:“可不可以不要(将古龙跟金庸)比了,比不过的。”请大家注意,这“比不过”三个字的背后,实则也是唯金庸独尊的思想在作祟。潜台词就是:连古龙都不行,何况别的武侠作家了。因为当代武坛公认的三大家就是梁羽生、金庸、古龙。梁羽生最主要的还是新派武侠开创之功,而后两者却是被经常比较和论证的。如果古龙给金庸提鞋都不配这个命题成立,那港台数百位武侠小说作者岂非都成了散兵游勇,甚至连是否应该存在都成了问题。事实当然不是这样。以金庸小说的江湖格局为例,就算少林能够领袖武林,但总要允许峨眉、青城、武当等派存在的。如果此时有少林派的忠实信徒站出来说,“你们峨眉等天下门派,给少林提鞋都不配”,那会出现什么样的后果呢?首先,大家会小瞧说出这种话的人,因为有修养有内涵的人,绝不会这样蛮横而又武断地讲话。其次,会玷污少林派的声誉。因为已经有无数的事实证明,一个门派之所以被江湖人尊敬,不是单靠说几句装B的话就行。和当代社会一样,装B只能挨板砖——无论是在现实中的装B,还是在网络上的装B。试问有几个人真会因为某个人说出句“你们给少林提鞋都不配”这话,从而开始膜拜起少林来?

我向来都不认为古龙写武侠小说的整体水平超过金庸。但是,我很坚定地认为,古龙是金庸以后最成功的武侠小说作家。两者是传承关系。尽管风格大不相同,但金庸对古龙的巨大影响不言自明。古龙对金庸更是不遗余力地推崇,这早已成为一段武林佳话。换言之,只要真正读懂古龙文字的人,都不会不去尊重金庸。我们虽不是因为古龙才尊重金庸,但我们确实是因为古龙而更尊重金庸。尽管现在的金庸名倾天下,已经可以不在乎他人的誉骂。正如早已经长眠在地下二十余年的古龙,并不会在意是否有人恶意抵毁他一样。有时候我在想,我们读武侠小说,到底是为什么?难道是为了让自己更嚣张,或者说更具江湖气?当然不是。更多的时候,我们是借武侠以浇胸中块垒。可为什么金庸江湖中的有些人,却越浇心胸越狭窄呢?比如刘国重先生,比如谁谁,再比如谁谁谁。在极力贬低古龙的同时,反而将金庸吹捧到了肉麻的地步。一开口就是“千秋万代,一统江湖。”由此我联想到了丁春秋,联想到了笑傲江湖里的圣教主们。或许,以刘国重先生为首的,才是最痛恨金庸的一票人,他们现在不过是扮演了地下工作者的角色。毫无疑问,以金庸今时今日的地位,是无法棒杀,却可以捧杀的。如果金庸这座神像最后轰然倒塌,也决不是因为王朔们地抨击,而是来自这些地下工作者曲线杀金的吹捧之词。

又看到有同学说“新派武侠三大家,是个伪命题。”是有些评论者通过这个称谓“攀附金庸,来彰显另外二家。”我深感诧异。或许这位同学没注意到,许多“金学”研究者都支持“三大家”之说。让这些执拗于伪命题的人去研究金学,结果恐不容乐观吧。因此不难断言,如果说“新派三大家”是个伪命题,那么所谓的金学,很可能就是“伪学科”,更可能是“伪学科中的伪学科”。这当然不是我本人的意思。我只是按照这位同学的思路展开论述,他说了前半段,我补足后半段而已。其实我也明白,这位同学的本意不过就是想打古龙先生一巴掌(顺带还踢了也已作古的梁公一脚),只是他忘了从某种程度上说,金庸和古龙是难兄难弟。否定了金庸,可能就要连带上古龙。否定了古龙,可能又会连带上金庸。要知道,金古是齐名的。而古龙亦非是靠着依附金庸才出的名气,他能在台湾三百余位武侠作者中特秀独出,当仁不让的成为“新派掌门”,可不是靠吹牛皮得来的。

说到“吹牛皮”,我又想到了金学研究。当年推出的第一期《金庸茶馆》,因为里面没有一篇批评文章,放眼望去大抵全为褒扬吹捧之词,从而被外界质疑“这将会是中国最自恋的杂志”。这种情况与当今江湖里的金庸研究何其相似。平心而论,江湖中也不是没有批评金庸的声音。但这种声音很快被更为响烈的褒扬声所盖过。加之有那么一票为数不少的人“唯金庸独尊”,他们的强项并非搞研究做学问,而是造势。这有点象比赛中的啦啦队员,当所有的啦啦队员都偏向一方喝采时,那么被冷落的一方总显得孤单落寞。失了人和的比赛,胜负又是那么的显而易见。或许有人会说,不过是个论坛罢了,大家都是为了玩,不必如此认真。其实不然,金庸江湖之所以在网络极具知名度,就在于他研究金庸小说的专业程度近乎无与伦比。我来这里,始终是抱着学习的态度。这里确有许多高手,评论的高手,研究版本的高手。这些高手甚至已经达到让我敬畏的程度。但我还是要说,这里有另外一些人,他们的言行确实让人不敢恭维。尽管他们是真正热爱金庸及其小说,可他们的行为已经与初衷背道而驰。热爱一位作家,但没必要打倒其他作家。记得有篇关于金庸和古龙小说的评论文字,说得很是精彩。就是五岳归来可以不看山,但黄山归来却一定要看岳。这里说的黄山,就是金庸。而岳,就是古龙。

(完)

[[i] 本帖最后由 顾雪衣 于 2010-8-17 19:43 编辑 [/i]]

顾雪衣 2010-8-16 22:17

今晚有时间,陪各位玩玩。

聊聊 2010-8-16 22:25

雪衣,发错版了。
随便聊聊应该发到风陵夜话。
这里随便聊聊的主帖也要求八百字有理有据言之有物的。
等斑竹移帖过后,和雪衣聊聊。
还有,要承认事实并不难,只要调整好心态。
你深吸一口气,再试试。

顾雪衣 2010-8-16 22:28

呵,回聊聊:
多谢提醒,主贴标题已经改过。至于内文,正在写。估计最后二三千字不成问吧。当然,如果我能保持热情的话。

聊聊 2010-8-16 22:28

我发现....除了我之外都没人肯和雪衣聊................................
然后雪衣也不见了......

聊聊 2010-8-16 22:30

[quote]原帖由 [i]顾雪衣[/i] 于 2010-8-16 22:28 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475543&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵,回聊聊:
多谢提醒,主贴标题已经改过。至于内文,正在写。估计最后二三千字不成问吧。当然,如果我能保持热情的话。 [/quote]
拼长度啊,我不行....我最多能写个八百字讨论古龙不如金庸..............怎么办怎么办....我言简意赅对吧....

聊聊 2010-8-16 22:31

随后又有人跟进,说道:“可不可以不要(将古龙跟金庸)比了,比不过的。”
这话就是我说的:sftr :sftr

聊聊 2010-8-16 22:37

雪衣...其实我觉得你好可爱的...你喜欢金庸的哪本书呢
我喜欢天龙八部,我是萧峰的粉丝
古龙的书我最喜欢的女孩子是白飞飞:sftr

聊聊 2010-8-16 22:39

桑心了...既米有和我聊...又米银来移帖...
我还是睡了吧...貌似米我虾米事儿...
汗...为嘛我突然不能自己删自己的帖了...好可怕的发现...

[[i] 本帖最后由 聊聊 于 2010-8-16 22:43 编辑 [/i]]

聊聊 2010-8-16 22:41

看到雪衣乃分明在线呢...到底和我聊不聊啊....我都叫做聊聊了乃还8和我聊...我要抓狂了...

杨八横 2010-8-16 22:45

江湖里有这么偏激的人?

聊聊 2010-8-16 22:47

[quote]原帖由 [i]杨八横[/i] 于 2010-8-16 22:45 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475557&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
江湖里有这么偏激的人? [/quote]
小哼哼乃赶紧试试能8能删掉乃滴帖子...我说滴是自己删...
泪...发现我删8了了...这简直要了我的命...我最爱删帖了的...

聊聊 2010-8-16 22:55

本不想开这个贴子,因为一切关于金庸、古龙谁强谁弱地争论,都没有多大意义。一来因为我辈眼光有限,二来因为金庸还健在,尚未到可以盖棺定论之时。可有趣的是,一些江湖的网友总是在叫嚣着金庸比古龙强。这其实也没什么,个人喜好而已。可个别人,已经超出了个人喜好的范畴,到了人身攻击的地步。比如某网友说,“古龙小说就是一垃圾,荼毒人的脑子。”、“古龙给金庸提鞋都不配。”事实上,金庸江湖如此的唯金庸独尊并非他一人,随后又有人跟进,说道:“可不可以不要(将古龙跟金庸)比了,比不过的。”请大家注意,这“比不过”三个字的背后,实则也是唯金庸独尊的思想在作祟。潜台词就是:连古龙都不行,何况别的武侠作家了。因为当代武坛公认的三大家就是梁羽生、金庸、古龙。梁羽生最主要的还是新派武侠开创之功,而后两者却是被经常比较和论证的。如果古龙给金庸提鞋都不配这个命题成立,那港台数百位武侠小说作者岂非都成了散兵游勇,甚至连是否应该存在都成了问题。事实当然不是这样。以金庸小说的江湖格局为例,就算少林能够领袖武林,但总要允许峨眉、青城、武当等派存在的。如果此时有少林派的忠实信徒站出来说,“你们峨眉等天下门派,给少林提鞋都不配”,那会出现什么样的后果呢?首先,大家会小瞧说出这种话的人,因为有修养有内涵的人,绝不这样蛮横而又武断地讲话。其次,会玷污少林派的声誉。因为已经有无数的事实证明,一个门派之所以被江湖人尊敬,不是单靠说几句装B的话就行。和当代社会一样,装B只能挨板砖——无论是在现实中的装B,还是在网络上的装B。试问有几个人真会因为某个人说出句“你们给少林提鞋都不配”这话,从而开始膜拜起少林来?

(未完)

[ 本帖最后由 顾雪衣 于 2010-8-16 22:50 编辑 ]
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雪衣打字蛮快嘛膜拜下
那个,乃是在拍少林MP??那乃真滴是找对人了...少林就吃这一套啊泪...
乃的意思是说,少林是因为有才而受到别人膜拜,而不是因为别人说什么是把
金庸也是一样滴啊,为嘛换成了金庸乃就是想8透捏
古龙本来就不如金庸嘛,你觉得如,或者超过,要摆事实讲道理啊,光拍斑竹MP是远远不够滴啊

聊聊 2010-8-16 22:58

随后又有人跟进,说道:“可不可以不要(将古龙跟金庸)比了,比不过的。”请大家注意,这“比不过”三个字的背后,实则也是唯金庸独尊的思想在作祟。潜台词就是:连古龙都不行,何况别的武侠作家了
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雪衣啊我就说乃扯到我的话的部分吧,其实我灰常高兴乃引用了我的话,我经常说十句九句被人无视的...额...貌似乃也是无视了我其他很多句单挑了这一句出来...
不是唯金庸独尊啊,我说的不是很明白么,你怎么不能理解呢我都着急了...
我是说,金庸和古龙一比,古迷注定伤心
但是只要不比,古龙是绝对可以在武侠史上占一席之地的,这多么让古迷包括我欢欣鼓舞啊

聊聊 2010-8-16 22:59

[quote]原帖由 [i]顾雪衣[/i] 于 2010-8-16 22:17 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475540&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
今晚有时间,陪各位玩玩。 [/quote]
桑心了...乃并米有陪我玩...
好久米银和我谈论有深度的话题了...本以为乃会和我谈...结果乃还是8肯...这次我真桑心了...

杨八横 2010-8-16 23:05

[quote]原帖由 [i]聊聊[/i] 于 2010-8-16 22:47 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475560&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

小哼哼乃赶紧试试能8能删掉乃滴帖子...我说滴是自己删...
泪...发现我删8了了...这简直要了我的命...我最爱删帖了的... [/quote]
乃相好说俺是横行的~俺说乃的马甲也是横行的。
俺从来都没研究出来怎么删自己的帖子,通常自己看着不爽的话就直接编辑掉~

聊聊 2010-8-16 23:06

雪衣乃还米有继续更新...我彻底桑心了...
聊天不该是这样子的...聊天应该你一句我一句...为嘛就见我自言自语...这次我真滴受打击了...

聊聊 2010-8-16 23:07

[quote]原帖由 [i]杨八横[/i] 于 2010-8-16 23:05 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475584&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

乃相好说俺是横行的~俺说乃的马甲也是横行的。
俺从来都没研究出来怎么删自己的帖子,通常自己看着不爽的话就直接编辑掉~ [/quote]
乃连这样的技术活都米有掌握好...还不如我...横横...我突然佩服起自己掌握了高深技术...
那个...雪衣8和我聊...乃和我聊好不好...

杨八横 2010-8-16 23:08

[quote]原帖由 [i]聊聊[/i] 于 2010-8-16 23:06 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475585&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
雪衣乃还米有继续更新...我彻底桑心了...
聊天不该是这样子的...聊天应该你一句我一句...为嘛就见我自言自语...这次我真滴受打击了... [/quote]
在华山版聊?还是咱轩辕水师的水手?这回轩辕大牛聊。。。

寒雪牵魂箫 2010-8-16 23:09

不至于要叫嚣金庸比古龙强。
金庸的小说成就,千百年来一人而已,在武侠小说这一领域,如同珠穆朗玛峰,永远也不可能被逾越。
对于武侠小说的看法,我很认同胡适先生的观点:“武侠小说,下流、下流”。但这里的武侠小说,应不包括金庸小说。
随着金庸小说的经典化,金庸小说已经从“武侠小说”这个范畴里脱离出来了,拥有了更高的文学地位和社会认同,从而有别于其他武侠作家和武侠小说,两者已不在一个阵营。这一点从1989年大陆第一场武侠小说研讨会逐步变成1998年以后的金庸小说研讨会可以看出端倪。
金庸江湖网站,早期也有谈论其他武侠作家的版面,但后来被整改掉,原因就是为了推行“去武侠化”。

杨八横 2010-8-16 23:10

[quote]原帖由 [i]聊聊[/i] 于 2010-8-16 23:07 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475586&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

乃连这样的技术活都米有掌握好...还不如我...横横...我突然佩服起自己掌握了高深技术...
那个...雪衣8和我聊...乃和我聊好不好... [/quote]
俺是手机党好不好,最近电脑都懒得动弹了~咋删自个的帖子?传授一下俺哈~

聊聊 2010-8-16 23:11

[quote]原帖由 [i]杨八横[/i] 于 2010-8-16 23:08 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475588&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

在华山版聊?还是咱轩辕水师的水手?这回轩辕大牛聊。。。 [/quote]
汗...谁说和你版聊...我是打算和你严肃的探讨古龙为什么不如金庸的问题..你八百字我八百字的轮番上阵...

聊聊 2010-8-16 23:12

[quote]原帖由 [i]杨八横[/i] 于 2010-8-16 23:10 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475594&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

俺是手机党好不好,最近电脑都懒得动弹了~咋删自个的帖子?传授一下俺哈~ [/quote]
我以前是会删的...刚发现米看见删除本贴这个选项了...以前只要点编辑...就可以看到的...:rtty

寒雪牵魂箫 2010-8-16 23:13

[quote]原帖由 [i]顾雪衣[/i] 于 2010-8-16 22:17 发表 [url=http://www.jinyong.us/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475539&ptid=41428][img]http://www.jinyong.us/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
本不想开这个贴子,因为一切关于金庸、古龙谁强谁弱地争论,都没有多大意义。一来因为我辈眼光有限,二来因为金庸还健在,尚未到可以盖棺定论之时。可有趣的是,一些江湖的网友总是在叫嚣着金庸比古龙强。这其实也没 ... [/quote]


这么说来,胡适先生是装B犯了。

杨八横 2010-8-16 23:14

[quote]原帖由 [i]寒雪牵魂箫[/i] 于 2010-8-16 23:09 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475590&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不至于要叫嚣金庸比古龙强。
金庸的小说成就,千百年来一人而已,在武侠小说这一领域,如同珠穆朗玛峰,永远也不可能被逾越。
对于武侠小说的看法,我很认同胡适先生的观点:“武侠小说,下流、下流”。但这里的武 ... [/quote]
“去武侠化”,对金书是个更好的研究方向。所以我个人始终认为金书中的武功都是次要的~

聊聊 2010-8-16 23:15

我向来都不认为古龙写武侠小说的整体水平超过金庸。但是,我很坚定地认为,古龙是金庸以后最成功的武侠小说作家。两者是传承关系。尽管风格大不相同,但金庸对古龙的巨大影响不言自明。古龙对金庸更是不遗余力地推崇,这早已成为一段武林佳话。换言之,只要真正读懂古龙文字的人,都不会不去尊重金庸。我们虽不是因为古龙才尊重金庸,但我们确实是因为古龙而更尊重金庸。尽管现在的金庸名倾天下,已经可以不在乎他人的誉骂。正如早已经长眠在地下二十余年的古龙,并不会在意是否有人恶意抵毁他一样。

(未完)

[ 本帖最后由 顾雪衣 于 2010-8-16 23:12 编辑 ]
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古龙当然8在意啊,大家要有大家风范嘛
那个,雪衣啊,乃都8理我的,我想知道乃喜8喜欢白飞飞呀
古龙推崇金庸我也是知道的,这让我很高兴
我们大家都知道古龙8如金庸,这不是丢脸的事,乃表桑心
既然乃也喜欢金庸,以后要经常来江湖和我们玩哦,乃可以去风陵夜话找我聊天,我最喜欢聊天啦

聊聊 2010-8-16 23:19

因为有修养有内涵的人,绝不会这样蛮横而又武断地讲话。其次,会玷污少林派的声誉。因为已经有无数的事实证明,一个门派之所以被江湖人尊敬,不是单靠说几句装B的话就行。和当代社会一样,装B只能挨板砖——无论是在现实中的装B,还是在网络上的装B。试问有几个人真会因为某个人说出句“你们给少林提鞋都不配”这话,从而开始膜拜起少林来
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才发现乃带头说装虾米...好难听...注意说话的水准啊...
桑心了...我刚还积极邀请乃来玩的...乃就是这么说话的...
其实说什么并不会玷污什么啊...每个人观点不同嘛求同存异咯...本来古龙不如金庸已经是事实了...那么即使用不同的语言表达同样的意思又何尝不可...乃武断的怀疑别人的修养和内涵...只能证明乃自个儿的修养和内涵不够的...

杨八横 2010-8-16 23:20

[quote]原帖由 [i]聊聊[/i] 于 2010-8-16 23:11 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475596&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

汗...谁说和你版聊...我是打算和你严肃的探讨古龙为什么不如金庸的问题..你八百字我八百字的轮番上阵... [/quote]
让我一个手机党跟你一上阵就八百字?别说俺怕挨砖不敢轻易发表正式言论,单说十个手指头再加十个脚趾头都能被累抽筋了。。。。

寒雪牵魂箫 2010-8-16 23:21

“古龙小说就是一垃圾,荼毒人的脑子。”
“古龙给金庸提鞋都不配。”

这是我一贯的观点。

聊聊 2010-8-16 23:21

[quote]原帖由 [i]杨八横[/i] 于 2010-8-16 23:14 发表 [url=http://www.jyjh.net.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=475600&ptid=41428][img]http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

“去武侠化”,对金书是个更好的研究方向。所以我个人始终认为金书中的武功都是次要的~ [/quote]
去武侠8是单纯去掉武功吧:fdsh 侠义都米有了...武侠也米虾米好看滴啦...
去武侠化也8能全去的...那样多米意思...
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